【主持人】自2016年以來(lái)，我國(guó)陸續(xù)開(kāi)展了10個(gè)國(guó)家公園體制試點(diǎn)。今年10月12日，習(xí)近平主席在聯(lián)合國(guó)《生物多樣性公約》第十五次締約方大會(huì)上宣布：中國(guó)正式設(shè)立三江源、大熊貓、東北虎豹、海南熱帶雨林、武夷山等第一批國(guó)家公園。消息一出，受到全社會(huì)廣泛關(guān)注。人們?cè)陉P(guān)注的同時(shí)，也不免好奇：國(guó)家公園跟我們常見(jiàn)的公園有什么不同？老百姓能進(jìn)去游玩嗎？為什么首批國(guó)家公園只有5家？設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)又是什么？針對(duì)這些問(wèn)題，《中國(guó)訪談》特邀國(guó)家公園研究院院長(zhǎng)唐小平跟廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。

　　【主持人】唐院長(zhǎng)您好，歡迎您做客《中國(guó)訪談》節(jié)目，您可以跟我們網(wǎng)友打聲招呼。

　　【國(guó)家公園研究院院長(zhǎng) 唐小平】各位網(wǎng)友、各位觀眾，大家好，主持人好。

　　【主持人】我國(guó)近日設(shè)立了首批5個(gè)國(guó)家公園，這些國(guó)家公園跟我們平常所說(shuō)的公園，比如說(shuō)天壇公園，某某地質(zhì)公園等等，有什么樣的不同？

　　【唐小平】這個(gè)問(wèn)題挺好，因?yàn)楹芏嗳艘矄?wèn)我這個(gè)問(wèn)題。實(shí)際上國(guó)家公園它最大的不同——它是一個(gè)自然保護(hù)地，是一個(gè)生態(tài)保護(hù)措施。實(shí)際上，1872年美國(guó)黃石公園，當(dāng)時(shí)總統(tǒng)給它簽署命名的時(shí)候，給它的命名叫“保護(hù)野生動(dòng)物或自然資源的國(guó)家公園”，后來(lái)簡(jiǎn)化了就叫國(guó)家公園。所以引入到我們國(guó)家以后，也是叫國(guó)家公園。這就會(huì)和城市休閑公園（相似），很多人會(huì)誤會(huì)。實(shí)際上它們根本的區(qū)別就是說(shuō)，國(guó)家公園的主角應(yīng)該是野生動(dòng)植物或自然生態(tài)系統(tǒng)，而我們的城市里邊的休閑的公園它是圍繞人的，人是主角，是為人提供的一些休閑場(chǎng)所。區(qū)別主要在這兒。

　　【主持人】設(shè)立國(guó)家公園的主要目的是什么？

　　【唐小平】我們國(guó)家設(shè)立國(guó)家公園，當(dāng)然最主要的用意還是保護(hù)，它首先是保護(hù)最有國(guó)家代表性的自然生態(tài)系統(tǒng)的完整性和原真性，也就是說(shuō)它是一種大尺度的保護(hù)，對(duì)大面積的、處于原生狀態(tài)的生態(tài)系統(tǒng)進(jìn)行保護(hù)。這是第一個(gè)。

　　第二個(gè)，它保護(hù)生態(tài)安全屏障，就是說(shuō)我們國(guó)家國(guó)土生態(tài)安全的關(guān)鍵區(qū)域往往就是要建國(guó)家公園進(jìn)行保護(hù)（的地方）。

　　第三個(gè)，保護(hù)生物多樣性，特別是野生動(dòng)植物分布富積的地方，特別是一些旗艦物種，像東北虎、大熊貓、雪豹，它們因?yàn)檫w徙范圍大，所以對(duì)那些旗艦物種，我們往往以國(guó)家公園的形式進(jìn)行保護(hù)。

　　當(dāng)然，它最后也是要提供——為我們公眾提供一些優(yōu)質(zhì)的生態(tài)產(chǎn)品或生態(tài)服務(wù)，包括像科研、自然教育、游戲體驗(yàn)活動(dòng)等等。

　　【主持人】國(guó)家公園與其他各類(lèi)自然保護(hù)地及公園又有一種什么樣的關(guān)系？

　　【唐小平】國(guó)家公園屬于自然保護(hù)地的一種類(lèi)型。我們國(guó)家現(xiàn)在把自然保護(hù)地分成三大類(lèi)，第一大類(lèi)就是國(guó)家公園，第二大類(lèi)是自然保護(hù)區(qū)，第三大類(lèi)就是自然公園。自然公園包括風(fēng)景名勝區(qū)，以前的濕地公園、森林公園、地質(zhì)公園等等，包括海洋公園，這都屬于自然公園。它們應(yīng)該來(lái)說(shuō)都屬于我們建構(gòu)的自然保護(hù)地，構(gòu)成有機(jī)聯(lián)系的自然保護(hù)地體系。

　　如果說(shuō)有差異的話(huà)，主要是國(guó)家公園在保護(hù)地體系里，它保護(hù)的層級(jí)，或者說(shuō)我們管理的層級(jí)是最高的，保護(hù)的強(qiáng)度今后是最嚴(yán)的，它保護(hù)的對(duì)象是——我們現(xiàn)在把它叫最美的國(guó)土，就是說(shuō)生態(tài)系統(tǒng)最重要的、自然遺產(chǎn)最精華的、生物多樣性最富積的，或者一些景觀最獨(dú)特的這些地方，往往以國(guó)家公園的形式來(lái)保護(hù)。其他一些典型的、重要的（區(qū)域），我們會(huì)用自然保護(hù)區(qū)、自然公園的形式來(lái)進(jìn)行保護(hù)。

　　【主持人】國(guó)家公園在試點(diǎn)的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)的是體制試點(diǎn)，突出的是制度創(chuàng)新，那么國(guó)家公園試點(diǎn)過(guò)程中都改革了哪些舊的制度，在制度創(chuàng)新上做了哪些探索？

　　【唐小平】從2016年啟動(dòng)三江源國(guó)家公園體制試點(diǎn)以來(lái)，國(guó)家前后批復(fù)了10個(gè)國(guó)家公園體制試點(diǎn)區(qū)。體制試點(diǎn)，顧名思義主要還是對(duì)它的體制機(jī)制——制度這些方面進(jìn)行探索、創(chuàng)新，應(yīng)該說(shuō)經(jīng)過(guò)這些年的體制試點(diǎn)，形成的國(guó)家公園的建設(shè)經(jīng)驗(yàn)還是挺多的。我想從體制機(jī)制角度來(lái)說(shuō)，主要有這么些突破。

　　第一個(gè)就是探索了適合中國(guó)國(guó)情的這種國(guó)家公園的管理體制。在試點(diǎn)期間，每個(gè)試點(diǎn)區(qū)都是根據(jù)它的一些當(dāng)?shù)氐奶厥馇闆r采取了很多的管理模式。比如有東北虎豹（國(guó)家公園試點(diǎn)區(qū)），它采取了中央政府直接管理的模式，由國(guó)家林草局在長(zhǎng)春設(shè)立了東北虎豹國(guó)家公園管理局；國(guó)家公園管理局下面按照分局保護(hù)站的垂直的管理模式來(lái)進(jìn)行探索。像大熊貓（國(guó)家公園試點(diǎn)區(qū)）、祁連山（國(guó)家公園試點(diǎn)區(qū)）主要探索的是中央和地方政府共同管理的模式，我們國(guó)家林草局設(shè)立了大熊貓國(guó)家公園管理局、祁連山國(guó)家公園管理局；下面的分省的那個(gè)片區(qū)，由省政府建立片區(qū)管理局，在底下形成垂直管理。這是一種共建的模式。

　　還有一些像三江源、熱帶雨林、武夷山，它們主要還是一種委托省級(jí)政府進(jìn)行管理的模式。而有一些，像普達(dá)措或者南山，它們由省級(jí)政府委托市縣級(jí)政府來(lái)進(jìn)行管理。所以這種管理的模式探索得很多。通過(guò)這幾年的探索，我們進(jìn)行總結(jié)的時(shí)候，現(xiàn)在就提出兩種模式在我們國(guó)家來(lái)說(shuō)是比較好的：一種就是說(shuō)跨省的，今后是中央?yún)f(xié)調(diào)，分片管理；如果是不跨省的，那么就委托省級(jí)政府來(lái)管理，今后主要采取這兩種模式來(lái)管理。當(dāng)然，跨省這塊還有一個(gè)特殊的，就是中央政府直接管理，就像東北虎豹國(guó)家公園。

　　第二個(gè)方面就是實(shí)現(xiàn)對(duì)整個(gè)國(guó)家公園范圍內(nèi)所有自然資源資產(chǎn)的統(tǒng)一管理。國(guó)家把全民所有的自然資源資產(chǎn)委托給國(guó)家公園管理機(jī)構(gòu)來(lái)代行所有者的職責(zé)，這樣的話(huà)它可以實(shí)現(xiàn)對(duì)國(guó)家公園范圍里面的森林、草原、水這些自然資源的統(tǒng)一管理。（這）就改變以前不同部門(mén)管理資源的這種體制，所以我們說(shuō)“九龍治水”的局面給它打破了，實(shí)現(xiàn)了統(tǒng)一的管理。這是我們?cè)隗w制試點(diǎn)方面探索得最成功的（部分）。

　　第三個(gè)方面，我想就是對(duì)整個(gè)國(guó)家公園范圍里面的管理和經(jīng)營(yíng)進(jìn)行了分離。特別是這些自然資源，如果進(jìn)行利用，開(kāi)展經(jīng)營(yíng)性項(xiàng)目的話(huà)，包括旅游，包括那些項(xiàng)目，就采取特許經(jīng)營(yíng)的模式。像三江源，在（雜多縣）昂賽鄉(xiāng)那塊地方，它要搞旅游，最后就采取特許經(jīng)營(yíng)的模式，把旅游的經(jīng)營(yíng)權(quán)通過(guò)招投標(biāo)，確定給受權(quán)人，然后公園管理局主要對(duì)它進(jìn)行監(jiān)督。包括武夷山，像坐那個(gè)竹筏，包括里面的車(chē)輛，轉(zhuǎn)移游客的一些車(chē)輛，他們都采取特許經(jīng)營(yíng)的模式，并且經(jīng)營(yíng)人大部分都是本地的，或者是社區(qū)里面的原住居民或者原住居民承擔(dān)的企業(yè)。這就是把管理權(quán)和經(jīng)營(yíng)權(quán)進(jìn)行了分離，在這個(gè)方面進(jìn)行了探索。

　　體制方面還有一些探索，比如說(shuō)社區(qū)參與的問(wèn)題，特別是讓老百姓來(lái)參與到管理中，這里面來(lái)說(shuō)，做得比較成功，就是我們創(chuàng)新了一種叫“生態(tài)管護(hù)員”的制度。10個(gè)試點(diǎn)區(qū)，總共我們?cè)谠圏c(diǎn)期間大約聘請(qǐng)了4萬(wàn)多個(gè)當(dāng)?shù)氐睦习傩兆鳛樯鷳B(tài)管護(hù)員，參與我們國(guó)家公園的這些保護(hù)、巡護(hù)等自然資源的管理（活動(dòng)），他們都參與進(jìn)來(lái)，所以他一邊放牧，一邊種地，同時(shí)還參與保護(hù)，然后中央財(cái)政對(duì)他發(fā)放一些工資或補(bǔ)貼。這種模式的話(huà)，受到當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)特別是原住居民的肯定和擁護(hù)。

　　【主持人】我們知道國(guó)家公園試點(diǎn)有10個(gè)，現(xiàn)在正式設(shè)立的只有5個(gè)。前不久習(xí)近平總書(shū)記在考察黃河入海口的時(shí)候，還提出要抓緊謀劃創(chuàng)建黃河口國(guó)家公園，那么我們也想知道設(shè)立國(guó)家公園的依據(jù)是什么？

　　【唐小平】國(guó)家公園應(yīng)該來(lái)說(shuō)今后我們還是要長(zhǎng)期建下去，不是說(shuō)我建一批后邊就不設(shè)立了。今后我們是要構(gòu)建一個(gè)以國(guó)家公園為主體的自然保護(hù)地體系，雖然國(guó)家公園的數(shù)量可能不一定是最多的，但是它必須有一定的規(guī)模。按照這個(gè)思路的話(huà)，我們?cè)趺窗盐覄偛耪f(shuō)“最美的國(guó)土”都納入到國(guó)家公園體系中去，所以我們現(xiàn)在正在做兩個(gè)工作：一個(gè)工作就是研究出臺(tái)了國(guó)家公園的設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)，我們叫設(shè)立規(guī)范。今后遴選國(guó)家公園它是一個(gè)尺度，一個(gè)統(tǒng)一的尺度，也是我們國(guó)家公園能不能進(jìn)入的一個(gè)準(zhǔn)入的門(mén)檻。這個(gè)設(shè)立規(guī)范由市場(chǎng)監(jiān)管總局發(fā)布了，它主要是從國(guó)家代表性、生態(tài)重要性和管理可行性這三個(gè)準(zhǔn)入條件方面選了9條評(píng)估指標(biāo)，然后今后每個(gè)地方、每個(gè)區(qū)域，如果要建國(guó)家公園，我們用這9條指標(biāo)去衡量，如果你符合了這個(gè)，達(dá)到這9條指標(biāo)的要求，那么就是說(shuō)你是可以進(jìn)入國(guó)家公園的門(mén)檻的。

　　同時(shí)，我們現(xiàn)在還做了一件工作，正在搞全國(guó)的國(guó)家公園空間布局方案，這就是說(shuō)可能我們用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去衡量的話(huà)，也有很多可以進(jìn)來(lái)的，但是我們應(yīng)該要有一個(gè)均衡性，就是說(shuō)不同的生態(tài)地理單元它都應(yīng)該要有一個(gè)代表，咱們不能說(shuō)扎堆地都在一個(gè)地方去建。這個(gè)工作現(xiàn)在正在研究、準(zhǔn)備，已經(jīng)有初步成果，經(jīng)過(guò)中央審定以后就會(huì)發(fā)布；發(fā)布以后，那么就作為我們今后設(shè)立國(guó)家公園一個(gè)主要的依據(jù)或基礎(chǔ)。

　　國(guó)家公園空間布局主要的思路首先是把全國(guó)按照自然地理格局或生態(tài)功能格局的差異，把全國(guó)劃分成我們叫生態(tài)地理單元，就是說(shuō)每個(gè)單元里面主要的生態(tài)系統(tǒng)類(lèi)型和生態(tài)過(guò)程大致是相似的，就按照這個(gè)思路來(lái)把全國(guó)劃了39個(gè)自然生態(tài)地理區(qū)域。然后我們?cè)谏鷳B(tài)地理區(qū)域里面選擇有可能——我剛才說(shuō)的和國(guó)家公園設(shè)立標(biāo)準(zhǔn)有可能夠得上的這些區(qū)域，我們對(duì)它進(jìn)行評(píng)估，劃分不同的評(píng)估區(qū)域，每個(gè)里面去選，全國(guó)選了200多個(gè)。然后在200多個(gè)里面，我們按照設(shè)立規(guī)范評(píng)估，最后優(yōu)中選優(yōu)，拿出一個(gè)整個(gè)布局的方案，可能一個(gè)自然生態(tài)地理單元里面最少一個(gè)或者最多兩個(gè)三個(gè)的，但是全國(guó)來(lái)說(shuō)，不會(huì)太多?，F(xiàn)在我們把這個(gè)方案也放在網(wǎng)上，也在征求大家的意見(jiàn)，就是說(shuō)你心目中的國(guó)家公園，大家來(lái)投投票。當(dāng)時(shí)我記得那個(gè)方案是接近70個(gè)（國(guó)家公園），讓大家來(lái)投票。然后我們根據(jù)大家的反映和選擇，可能最后要?jiǎng)h除一些，最后保留一些，這樣的話(huà)，我們把最后的方案成果報(bào)給中央。

　　這個(gè)方案的話(huà)，我看了一下，今后重點(diǎn)可能還是在生態(tài)安全屏障一些關(guān)鍵區(qū)域我們要布局。一個(gè)，比如說(shuō)像青藏高原，青藏高原既是中華水塔，也是亞洲水塔，特別是全球氣候變化的策源地，所以它的生態(tài)應(yīng)該來(lái)說(shuō)非常關(guān)鍵，那么我們要把地球第三極保護(hù)好的話(huà)，可能今后它是一個(gè)布局國(guó)家公園的重點(diǎn)。

　　另外一個(gè)，包括我們的黃河流域，黃河流域它的生態(tài)來(lái)說(shuō)還是很脆弱的，我們一直從黃河源到中間像諾爾蓋，最后一直到黃河口，可能在一些關(guān)鍵的節(jié)點(diǎn)上，都要布局一些國(guó)家公園，然后進(jìn)行保護(hù)。

　　第三個(gè)，比如像長(zhǎng)江流域，長(zhǎng)江流域也是我們的母親河，所以從源頭開(kāi)始，一直到中間，一直到整個(gè)流域，我們也選幾個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，設(shè)計(jì)國(guó)家公園，來(lái)進(jìn)行保護(hù)，這是重點(diǎn)區(qū)域。

　　再一個(gè)包括我們的海洋，我們有廣闊的領(lǐng)?；蛘咭恍┖Ｓ颍@里面的海洋生物也是豐富的，比如說(shuō)像南海的珊瑚礁，包括東海、黃海有一些河口地區(qū)，這些今后都是要重點(diǎn)保護(hù)的。

　　【主持人】我們知道我國(guó)的自然保護(hù)地建設(shè)和生物多樣性保護(hù)成果頗豐，但是也存在著野生動(dòng)物棲息地破碎等問(wèn)題。我們也注意到一些國(guó)家公園很大，比如說(shuō)大熊貓國(guó)家公園，還有不少人生活在里面。那么在國(guó)家公園的管理上，從國(guó)家公園的完整性的角度來(lái)說(shuō)，怎么來(lái)解決這個(gè)難題？

　　【唐小平】對(duì)，國(guó)家公園的設(shè)立本身就是為了保護(hù)整個(gè)自然生態(tài)系統(tǒng)的完整性，剛才你提到的大熊貓，它作為一個(gè)旗艦物種，它也是一個(gè)散物種。通過(guò)保護(hù)大熊貓，能把棲息地或棲息地所在的一些生態(tài)系統(tǒng)都完整地保存下來(lái)、保護(hù)下來(lái)。實(shí)際上現(xiàn)在大熊貓經(jīng)過(guò)這些年的保護(hù)，我們建了接近60多個(gè)專(zhuān)門(mén)的自然保護(hù)區(qū)去保護(hù)大熊貓這個(gè)物種，但是能納入保護(hù)區(qū)的棲息地長(zhǎng)期以來(lái)增長(zhǎng)幅度不是太大，60多個(gè)自然保護(hù)區(qū)可能保護(hù)了野生大熊貓種群棲息地大概60%出點(diǎn)頭。主要就是因?yàn)樾姓^(qū)域的分割，我們有一些開(kāi)發(fā)強(qiáng)度大了以后，對(duì)它的棲息地的分割，原來(lái)靠零碎的或者小的保護(hù)地保護(hù)起來(lái)效果不大。所以這次我們就把整個(gè)大熊貓的棲息地，它的一些關(guān)鍵區(qū)域，作為一個(gè)整體納入到大熊貓國(guó)家公園，這樣使整個(gè)野生大熊貓種群的70%都納入到了整個(gè)國(guó)家公園范圍之內(nèi)。這里面，我們看了一下，有13個(gè)以前相對(duì)比較獨(dú)立的我們叫做局域種群。實(shí)際上這13個(gè)里面，真正的50只以上的種群——因?yàn)槲覀円话阏f(shuō)50只以上，它這種繁衍或者生存可以持續(xù)下去；50只以下，它還是有很大風(fēng)險(xiǎn)的——而13個(gè)局域種群，其中有接近8個(gè)種群都是低于50只的，所以就是說(shuō)還是面臨一個(gè)極度瀕危的風(fēng)險(xiǎn)。

　　通過(guò)國(guó)家公園的建設(shè)，我們就把它的一些關(guān)鍵的廊道——就是說(shuō)它交流的區(qū)域，也劃入到國(guó)家公園中。這樣的話(huà)，在這個(gè)區(qū)域里面，今后像一些耕地可能要進(jìn)行退耕，要對(duì)它的生態(tài)進(jìn)行修復(fù)。包括我們以前一些開(kāi)發(fā)區(qū)，可能要慢慢地退下來(lái)，把這塊空間還給大熊貓，就是這個(gè)范圍要還給它。所以人口主要在峽谷的下邊，或者相對(duì)的區(qū)域進(jìn)行生產(chǎn)生活。我們把山上這塊都還給野生動(dòng)物，還給大熊貓。這樣的話(huà)使它今后各局域種群之間能夠自由地交流，通過(guò)廊道的建設(shè)，慢慢地交流起來(lái)，這樣的話(huà)整個(gè)野外大熊貓的基因才能長(zhǎng)期傳承下去，并且能夠健康地繁衍。

　　【主持人】我們了解到一些學(xué)者說(shuō)，國(guó)家公園的管理原則是將保護(hù)生態(tài)環(huán)境放在第一位，但保護(hù)并不是目的，只是手段，最終的目的還是要為人類(lèi)服務(wù)，還是要促進(jìn)全民共享，所以我們應(yīng)該更深地去探索生態(tài)產(chǎn)品的實(shí)現(xiàn)機(jī)制。您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

　　【唐小平】雖然我們的自然保護(hù)地也好，國(guó)家公園也好，保護(hù)是優(yōu)先的，但是它的根本目的還是服務(wù)人民，所以我們把自然保護(hù)地的宗旨叫服務(wù)人民，也是一個(gè)宗旨，它的最終目的還是圍繞人類(lèi)社會(huì)高質(zhì)量的發(fā)展而服務(wù)的。所以這里面，比如我們?yōu)槭裁匆Ｗo(hù)生物多樣性，為什么保護(hù)綠色生態(tài)系統(tǒng)，主要是它對(duì)我們?nèi)祟?lèi)的生存和發(fā)展提供了基本的保障。比如我們?cè)诒Ｗo(hù)地里面，我們?nèi)ケＷo(hù)了一些物種，保護(hù)了不同的一些種質(zhì)基因，這些可能今后是我們的藥材、食品的主要的基因來(lái)源，對(duì)下一步人類(lèi)發(fā)展起到種質(zhì)資源儲(chǔ)存的作用。

　　另外，保護(hù)地不僅僅是，特別國(guó)家公園不僅僅只保護(hù)一個(gè)動(dòng)物一個(gè)植物，它把整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)起來(lái)，使它的生態(tài)功能得到加強(qiáng)。我們的生態(tài)還有比如像涵養(yǎng)水源、保持水土、防風(fēng)固沙這些功能，都會(huì)得到加強(qiáng)。這樣的話(huà)，它會(huì)為我們穩(wěn)定地提供像清新的淡水、這種清新的空氣，這種優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品。這種產(chǎn)品雖然不能轉(zhuǎn)化成金錢(qián)，但是我們每個(gè)人都需要，每個(gè)人都要享受。所以我們今后要建立一種機(jī)制，使它的生態(tài)產(chǎn)品也能轉(zhuǎn)化成價(jià)值，使我們搞生態(tài)保護(hù)的這些地區(qū)這些人民，老百姓，他生產(chǎn)的一些產(chǎn)品也能有效益。這里面剛才您說(shuō)的，今后要建立生態(tài)產(chǎn)品價(jià)值實(shí)現(xiàn)的轉(zhuǎn)換機(jī)制，今后主要的還是建立一個(gè)比較完善的生態(tài)補(bǔ)償?shù)臋C(jī)制。我們對(duì)一些生態(tài)資源的培育，像森林、草原的培育、培優(yōu)，國(guó)家或者是受益人對(duì)他進(jìn)行補(bǔ)償。中央財(cái)政要對(duì)地方政府他們對(duì)生態(tài)保護(hù)建設(shè)的成果，要采取轉(zhuǎn)移支付，使他們也不會(huì)受到損失。下一步就要通過(guò)這個(gè)機(jī)制，給它平衡起來(lái)。

　　【主持人】那您認(rèn)為我們的國(guó)家公園應(yīng)該怎樣在保護(hù)的基礎(chǔ)上造福于民？

　　【唐小平】國(guó)家公園它有一個(gè)根本的理念叫全民公益性，要實(shí)現(xiàn)全民的共享。所以下一步，國(guó)家公園設(shè)立以后，我們就要轉(zhuǎn)入正式建設(shè)階段，那么就要給人民、廣大群眾能夠進(jìn)入自然、親近自然提供很多便利條件和機(jī)會(huì)。就是說(shuō)讓大家怎么能夠便利地進(jìn)去，能夠享受到我們生態(tài)保護(hù)的優(yōu)秀成果，感受到生態(tài)環(huán)境的改變。這是下一步要做的工作，我們想主要的就是說(shuō)要建立準(zhǔn)入的制度，要建設(shè)一些準(zhǔn)入的條件，讓大家能享受到這塊成果。

　　所以下一步的話(huà)，主要就是從自然教育、生態(tài)旅游、自然游憩這一塊，我們要做一些工作，制定一些規(guī)范，讓大家能夠怎么進(jìn)去，進(jìn)去了以后，在保護(hù)生態(tài)的同時(shí)又能夠體驗(yàn)到自然的美景，這是需要做的工作。

　　【主持人】說(shuō)到全民共享，很多老百姓會(huì)問(wèn)：我們老百姓能到國(guó)家公園去游玩嗎？如果可以的話(huà)，有什么需要注意的地方？我們想聽(tīng)聽(tīng)您的提醒和建議。

　　【唐小平】這個(gè)我剛才說(shuō)了，老百姓，大家肯定是有進(jìn)入國(guó)家公園的權(quán)利，因?yàn)樗菄?guó)家公園，本身來(lái)說(shuō)，它也是人民的公園，是全民共享的，大家都有這個(gè)權(quán)利。但是這種進(jìn)入或者進(jìn)去的話(huà)，當(dāng)然要受到一定的限制。因?yàn)槟愕谝粋€(gè)問(wèn)題就說(shuō)到了，它和我們?cè)诔鞘欣锩娼ǖ男蓍e的公園是不一樣的，它的主角還是自然生態(tài)系統(tǒng)和野生動(dòng)植物，所以你必須要在不影響自然生態(tài)系統(tǒng)的前提下，或者對(duì)它的影響降到最低程度的情況下，我們?cè)偃ミM(jìn)入，再去做一些生態(tài)體驗(yàn)的活動(dòng)。

　　所以這些方面的話(huà)，可能要有一些限定。第一個(gè)的話(huà)，現(xiàn)在就是說(shuō)對(duì)一個(gè)區(qū)域我們要做一下規(guī)定，比如說(shuō)生態(tài)非常敏感、脆弱，生態(tài)系統(tǒng)非常重要的一些地方，那我們今后可能要作為核心保護(hù)區(qū)給它保護(hù)起來(lái)，那么大家是不能進(jìn)去的。進(jìn)去的話(huà)，只能做一些科研、監(jiān)測(cè)、巡護(hù)這些工作。我們?cè)谝话憧刂茀^(qū)里，今后會(huì)劃定一些像游憩體驗(yàn)的一些區(qū)域，這樣是讓大家能夠進(jìn)去，能夠開(kāi)展一些生態(tài)體驗(yàn)活動(dòng)。因?yàn)楫吘故窃趪?guó)家公園，它是一個(gè)自然的區(qū)域，還是有一定的危險(xiǎn)性的，既有地質(zhì)災(zāi)害，可能還有野生動(dòng)物的傷害，這些都可能會(huì)發(fā)生，所以我們做一個(gè)游憩體驗(yàn)區(qū)的話(huà)，要保障大家的安全，要在有安全保障的情況下，大家才能進(jìn)去，就是要有個(gè)區(qū)域的問(wèn)題。

　　第二，可能要從時(shí)間上、從人流上做一些規(guī)定。比如說(shuō)有些野生動(dòng)物在繁殖期，你要是驚嚇?biāo)院螅绊懰姆敝郴顒?dòng)，這樣的話(huà)，可能要禁止。另外森林里面有防火期，有火災(zāi)風(fēng)險(xiǎn)很大的時(shí)候，也可能要有一些限制。因?yàn)樗吘故怯猩鷳B(tài)承載力的問(wèn)題，對(duì)人流，對(duì)人的數(shù)量也會(huì)做一些限制，包括他的人的行為。所以我們現(xiàn)在倡導(dǎo)的還是一種生態(tài)旅游、自然體驗(yàn)，我們盡量利用很少的基礎(chǔ)設(shè)施，或者就是最簡(jiǎn)單的基礎(chǔ)設(shè)施，讓大家去盡情感受自然的美景，這屬于一種生態(tài)型的旅游。

　　【主持人】那未來(lái)希望最美的地方能夠把它保護(hù)好，也讓它能夠造福于人類(lèi)。感謝唐院長(zhǎng)做客我們的節(jié)目。